采访格莱美获奖大提琴手林恩哈瑞尔

林恩·哈瑞尔已于2020年的4月27日去世，他在18岁时加入了克利夫兰管弦乐团的大提琴部门，并继续作为独奏家与世界各地的管弦乐队合作演出。

我是大卫·比安库利(David Bianculli)替补特里·格罗斯(Terry Gross)。我们将聆听著名大提琴家Lynn Harrell的采访，他于上个月去世，享年76岁。在纽约时报的Harrell讣告中，音乐评论家安东尼·托马西尼(Anthony Tommasini)写道：“这位大提琴家身高6英尺4英寸，身材像长臂大手的线卫，弹奏时仿佛将大提琴包裹起来，轻而易举地发出光亮透彻的声音。同时，他也是一位敏感的诠释者和微妙的调色师。”

哈瑞尔在一个以音乐为第一语言的家庭长大。他的父亲是大都会歌剧院男中音麦克哈瑞尔。他的母亲玛乔丽·富尔顿(Marjorie Fulton)是一位成功的小提琴家。林恩·哈瑞尔在18岁时加入了克利夫兰管弦乐团的大提琴部门，并在两年后成为首席大提琴手。哈瑞尔继续作为独奏家与世界各地的主要管弦乐团合作。他也被称为深受喜爱的室内乐音乐家和老师。他因与小提琴家Itzhak Perlman和钢琴家Vladimir Ashkenazy合作的唱片赢得了两项格莱美奖。

1987年特里·格罗斯采访林恩·哈瑞尔时，他们从肖斯塔科维奇第一部大提琴协奏曲的第一乐章开始。

格罗斯：演奏和聆听一样令人振奋吗？

林恩·哈瑞尔：哦，确实如此。我认为这种冰冷、潮湿的兴奋和颤抖的强度是我开始演奏时的主要感受。几乎不可能控制节奏的爆发性和足够的活力，以使其真正保持足够的状态以使其成为公开表演。我发现这件作品非常强大，以至于它只是-与它接触是相形见绌的。一开始，音乐听起来可能有点欢乐，有点活泼。而且-但突然的高潮、定音鼓的拍手声、不合拍的（发声）只是慢慢地在你身上刮擦，直到它刚好处于临界点。这是非常令人兴奋。

格罗斯：你在思考技术吗？或者你只是在想你玩的时候的感受？

哈瑞尔：当技术变得非常困难时，我偶尔会考虑技术。但大多数情况下，我只是对音乐的情感画面做出反应。

格罗斯：我认为，您是为数不多的真正开始管弦乐生涯的独奏家之一。您的职业生涯始于克利夫兰管弦乐团。您是否选择在管弦乐队开始您的职业生涯，以便更好地学习合奏演奏？你学会成为一个更大的群体的一部分吗？

哈瑞尔：是的。我当时的老师伦纳德·罗斯是一位伟大的美国大提琴家，在管弦乐队演奏了多年。他认为这是一次美妙的音乐训练。另外，我最近成了孤儿。我需要一些财务保障。这也是-在我的音乐发展中恰逢其时。

格罗斯：我相信，你父亲在你16岁时就去世了。

哈瑞尔：是的。

格罗斯：三年后，你的母亲死于车祸。管弦乐队对你来说就像一个家庭吗？

哈瑞尔：哦，是的，是的。我比管弦乐队的其他同事年轻得多。在某种程度上，我很孤独，因为我无法与他们一对一地交流，因为他们都和我父母一样大。他们的孩子对我来说太小了。管弦乐队的日程安排非常苛刻。所以虽然克利夫兰有一所大学，但我当时真的没有时间和我同龄的人打交道，所以那是一段艰难的时期，但我根本不会交易，因为那是我的基础音乐和智力的开始。

格罗斯：你的父母都是音乐家。正如你所提到的，他们都在你十几岁的时候就死了。大多数音乐家，尤其是在他们年轻的时候，我认为，他们真的把自己完全沉浸在音乐中，把生活的许多其他部分拒之门外。我正在了解你是否因为自己家庭中的悲剧而经历了更多，因为你可能被迫成为一个比你自己选择的更孤独的人。

哈瑞尔：是的，这绝对是真的。我确实这样做了。它有时会给我今天的调整带来问题，因为我自己的世界，酒店房间，大提琴，也许还有客房服务——当我在巡演中，远离家人和朋友时，可能是一个非常完整的世界.只是过了很长一段时间，我才意识到我不再那么快乐地生活了。但可以肯定的是，多年来，它是一种茧，可以抵御外界的严酷。这样一来，音乐对我来说就像是救世主。这真的是心灵受伤的润唇膏。

格罗斯：你父亲是大都会歌剧院的男中音。你妈妈是小提琴手。当您决定开始演奏音乐时，您是否有压力要变得出色并真正发光？

哈瑞尔：不，没有。事实上，我的父母非常害怕他们会影射那种压力，以至于他们根本没有对我的音乐产生任何积极的兴趣或关心。在学校管弦乐队和音乐组织中，他们总是说，当然，林恩拥有父母的巨大优势。但是我没有和他们中的任何一个进行过音乐方面的讨论，也没有去过我父亲或母亲的音乐会。

就好像-唯一不受影响的是音乐作为一种生活方式，作为一种正常的事情，是我家庭教养的一部分。打领带，练习乐器，热身，穿上全套礼服或连衣裙，走出舞台并在人们面前表演是我所关注的人们的生活方式。当我去佛罗里达度假时，我看到克里斯·埃弗特和她父亲一起练习网球，这非常戏剧化，我意识到她在网球中的成长和我在音乐中的成长是一样的——只是一种生活方式，不仅仅是你选择的职业。

格罗斯：因为你父亲录音，你可以回去听他唱歌。作为一个成熟的成年人，你现在已经能够用你发达的耳朵听他说话了。他的声音和你记得他小时候的声音有什么不同吗？

哈瑞尔：不，一点也不。-它在情感上压倒了我，特别是当我在教学中使用我父亲的录音作为大师班某事的示范时。我所能做的就是控制不仅仅是分手和因为我想念他和他的艺术的痛苦而哭泣。另一方面，我现在更多地意识到——因为我是一个父亲，他在某些方面并不是一个好爸爸。

格罗斯：（笑声）。

哈瑞尔：所以它有点平衡。这很有趣。

格罗斯：我想演奏一段你最近录制的巴赫大提琴组曲的片段，我想知道学习演奏这是否是大提琴手的成人礼。

哈瑞尔：哦，我想人们不得不这么说。卡萨尔斯，这位伟大的老西班牙大师于70年代中期去世——他真的是大提琴界的帕格尼尼。在19世纪之交，他是第一个开始更好地演奏乐器的人。他有点发现大提琴组曲不仅仅是技术练习，它们是深刻的音乐作品。它们不是“圣马太受难曲”。我认为它们不如勃兰登堡协奏曲好，但我认为它们仍然令人震惊。当您与像巴赫这样的天才一起工作时，或者您知道-米开朗基罗的蚀刻版画非常令人震惊。这不是西斯廷教堂，好吧，但它非常棒。这就是这些套房的样子。对于大提琴手来说，这是一段真正的经历——发展一个人的风格，并与这些杰作面对面。他们在技术、音乐、美学和各个方面都要求如此之高，这是一个了不起的挑战。

格罗斯：让我们来听一听您对巴赫“G大调第一号大提琴组曲”中吉格的演奏。

格罗斯：我的嘉宾Lynn Harrell演奏了巴赫的“G大调第一号大提琴组曲”中的吉格。我真的不得不说这是一场美丽的表演。我认为大提琴的声音非常直接，可能比大多数乐器更直接，我不知道这听起来是否愚蠢。

哈瑞尔：不。我认为这是对你的洞察力，因为大提琴是唯一一种真正在所有四种声音（低音、男中音、女中音和女高音）的口语和声乐音域中演奏的弦乐器。即使是我们可以在大提琴上演奏花腔的最高音符。我们经常被伟大的浪漫主义作曲家要求。但是-所以它具有人类识别的即时性，它具有其他一些乐器-比如，单簧管不会振动。自然的人声确实如此，如果它非常情绪化，有时会颤抖。双簧管有一个簧片，你可以听到它-具有人声特征，但它有点武断-我不想这么说我非常喜欢的乐器。钢琴当然是一种轻微的打击乐器。当我开始谈论所有这些其他乐器时，听起来（笑声）我认为它们没有任何好处。我爱他们所有人。但…

格罗斯：显然，你真的很喜欢大提琴（笑）。

哈瑞尔：我真的很喜欢大提琴，因为你提到的那些直接的交流品质。

格罗斯：当你打球时，你的身体感觉如何？你的身体会随着大提琴而振动吗？

哈瑞尔：一点点，是的，尤其是低音部分。-我将乐器的顶部靠在我的脖子上-作为一种与我的-另一边缘-大提琴的另一侧平衡的接触点-用膝盖握住它。所以很多乐器的振动都会流入我的脖子、脊椎和胸部。尤其是当您演奏非常用力时，乐器的低音调-您的视力有时会略微模糊，因为您会随着乐器的振动而颤抖。当然，这对性格的发展有相当奇怪的影响。

格罗斯：这就是你之前所说的。现在我明白了。

哈瑞尔：是的。对。

格罗斯：当你没有得到你想要的声音时你会怎么做？我认为，每一种乐器都有自己的一套与之相关的神经症。

格罗斯：当你觉得这不起作用时你会怎么做，我需要-我必须做出改变？

哈瑞尔：是的。是的，我最近买了一把斯特拉迪瓦里，它是有史以来最伟大的乐器之一，它是1673年制造的。现在我想，这把乐器太糟糕了……

格罗斯：（笑声）。

哈瑞尔：……因为我已经习惯了，而且我越来越想让它听起来像某种方式。烦躁，大惊小怪-只是-这一切都在脑海中，我有时会尝试认识到这一点。我记得录音时对录音制作人说，让我们再听这盘磁带，因为我刚刚开始在这部分练习中练习一些东西，我想看看它听起来像什么。我听着，然后在这里一遍又一遍地播放一段。每一次，就我从麦克风和磁带中听到的而言，都是完美的，但我一遍又一遍地来回挣扎，加重了我的头撞在墙上。为什么？（笑声）我在哪里？哦，这是非常共生的，一种奇怪的关系在那里发生。

格罗斯：还有一件事。有一小群非常出色的大提琴手-现在正在表演。你就在其中。我想知道您是否将自己视为朋友或竞争对手。您有时会录制曲目的相同部分。曲目并不多。那么你们的关系有这种竞争优势吗？

哈瑞尔：我想是的。我认为这只是它的性质。我们可能认为我们每个人都比另一个更好。但另一方面，我们认识到我们只是不同。美妙的是，在音乐和艺术方面，你不能说伦勃朗是比维米尔或戈雅更伟大的画家。他们只是不同-Velazquez。他们只是不同。我们努力记住这一点。

但有时很难（笑声），有时很容易仅仅认为某某是一位出色的大提琴手，但我可以做到他做不到的事情，而不是真正对自己说那位艺术家能够做到做一些我做不到的事情。而这些真理有时很难实现，也很难承认并试图对此做些什么。我认为，这种轻微的竞争力是一种非常健康的竞争力。

这使得上一代大提琴演奏取得了令人难以置信的进步。就小提琴作为独奏乐器而言，大提琴自-比方说-1950年以来一直是该乐器上最杰出的技术精湛的演奏家，而小提琴自19世纪后期以来一直拥有它们。所以那是因为我们都在录音和广播中听到了彼此的声音，我们说，哦，天哪。这很好。我最好回去练习。它很健康。

格罗斯：Lynn Harrell，我喜欢你的演奏，非常感谢你今天和我们在一起。

哈瑞尔：非常高兴。谢谢你。

BIANCULLI：那是1987年林恩·哈瑞尔与Terry Gross的谈话。这位著名的大提琴手已于去年去世，享年76岁。